www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 15 янв 2021, 19:42

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: КАК СМОТРЕТЬ БЕЗ ВОЖДЕЛЕНИЯ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 июн 2006, 23:56 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Infirmior vasa писал(а):
А как отличить просто смех от этой самой Радости? :roll:


Наверное, правильнее мне надо было бы написать "учиться и стараться" отличать смех от Радости. Сердце подсказывает, что смех-это как бы приятное раздражение души. Только всегда ли оно идет на пользу?, вот в чем вопрос. Ну а радость - прежде всего радость о Дусе Святе.

Если Вам будет интересно, я тут походил по инету и посмотрел, какие есть на этот счет мнения.

КРАТКАЯ ИСПОВЕДЬ ПРЕД ДУХОВНИКАМИ - Cвт. Димитрий Ростовский

Смех сам по себе не грех, но создает расположение в котором грех легко возникает.
В Священном Писании, в Ветхом Завете, в Книге Екклесиаста пишется о смехе следующее:
О смехе сказал я: глупость!
а о веселье : что оно делает? (Екклесиаст 2:2 рс).
Сетование *) лучше смеха;
потому что при печали лица
сердце делается лучше (Екклесиаст 7:3 рс).
* (Сетование - печаль).
Сердце мудрых - в доме плача,
а сердце глупых - в доме веселья (Екклесиаст 7:4 рсо).
Св. Иоанн Златоуст пишет (Творения святаго отца нашего Иоанна Златоуста, Архиепископа Константинопольскаго) о смехе следующее:
...смех и шуточныя слова не кажутся явным грехом, а ведут к явному греху; часто от смеха рождаются скверныя слова, от скверных слов еще более скверныя дела; часто от слов и смеха ругательство и оскорбление,... (С.Пб., 1896 г., Том 2, стр. 173).
Должно всячески воздерживаться от непристойного смеха,... (С.Пб., 1897 г., Том 3, стр. 826).
Итак, хотя смех может на первый взгляд показаться бозобидным, со смехом нужно осторожно. Он легко может привести к греху: празднословию (1), колкостям, сквернословию, ругательству, оскорблению, богохульству и т. п.
Смех нельзя смешивать с «чувством юмора». Доля юмора нужна каждому человеку. Она смягчает неловкое или даже тяжелое положение, и всячески облегчает нам жить.
Смех и радость не одно и тоже, но очень близкие чувства. Христианство же призывает нас к «радости во Христе», любить всех и вся: и Бога, и людей, и животных, и растения, и всю природу. Пример такой радости и любви был святой Преподобный Серафим Саровский, который всех встречал с радостью, улыбкой и со словами «Христос Воскресе!»
Итак будем следить за своим поведением и будем осторожны с шутками, смехом, намеками и будем помнить к чему они могут привести.
Чтобы избавиться от греховного смеха, нужно продумать наше поведение в течение целого дня: дома, в школе, на работе и т. п.
Надо проверить когда и где, и при каких обстоятельствах мы грешим смехом. Если действительно наш смех приводит нас к греху, то это нужно остановить.

Ну и ещё.

http://www.ioann.ru/?id=620&partid=3
http://www.eparhia-saratov.ru/txts/jour ... ty/42.html
http://www.voskres.ru/school/trostnikov.htm
http://sobranie.org/archives/6/6.shtml
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/09i ... sin/4.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАК СМОТРЕТЬ БЕЗ ВОЖДЕЛЕНИЯ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 июл 2006, 12:30 
Не в сети
участник
участник

Зарегистрирован: 30 июн 2006, 18:12
Сообщения: 14
Откуда: Минск
Геннадий писал(а):
Если Вам будет интересно, я тут походил по инету и посмотрел, какие есть на этот счет мнения.

Спасибо, было очень интересно. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАК СМОТРЕТЬ БЕЗ ВОЖДЕЛЕНИЯ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 июл 2006, 13:40 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Infirmior vasa писал(а):
Спасибо, было очень интересно. :wink:

Рад за Вас. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2007, 15:29 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 12 окт 2007, 15:06
Сообщения: 419
Откуда: знр
Как смотреть без вожделения??

Нуууу.... Многие девушки считают, мини на бедрах и алые губы - это красиво. А некоторые специально одеваются, чтобы привлекать ТАКОЕ внимание... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2007, 15:35 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 18:48
Сообщения: 1532
Anne Stoetzen писал(а):
Как смотреть без вожделения??

Нуууу.... Многие девушки считают, мини на бедрах и алые губы - это красиво. А некоторые специально одеваются, чтобы привлекать ТАКОЕ внимание... :?


вожделение это не объективная данность, это плод воображения. прежде чем посмотреть с вожделением надо загореться внутри похотью. прежде чем загореться похотью надо согрешить блудной мыслью. и предать силы и чувства страстям. есть популярная модная мечта, к которой все стремяться в мыслях. но если её нет то и вожделения нет, кроме чистого желания, которое проявляется, следует из любви, а не наоборот.

_________________
Хочется жить лучше. А получается веселее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2007, 15:47 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 12 окт 2007, 15:06
Сообщения: 419
Откуда: знр
Павел Кулеш писал(а):
Anne Stoetzen писал(а):
Как смотреть без вожделения??

Нуууу.... Многие девушки считают, мини на бедрах и алые губы - это красиво. А некоторые специально одеваются, чтобы привлекать ТАКОЕ внимание... :?


вожделение это не объективная данность, это плод воображения. прежде чем посмотреть с вожделением надо загореться внутри похотью. прежде чем загореться похотью надо согрешить блудной мыслью. и предать силы и чувства страстям. есть популярная модная мечта, к которой все стремяться в мыслях. но если её нет то и вожделения нет, кроме чистого желания, которое проявляется, следует из любви, а не наоборот.

Я запуталась. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2007, 15:50 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 18:48
Сообщения: 1532
Anne Stoetzen писал(а):
Павел Кулеш писал(а):
Anne Stoetzen писал(а):
Как смотреть без вожделения??

Нуууу.... Многие девушки считают, мини на бедрах и алые губы - это красиво. А некоторые специально одеваются, чтобы привлекать ТАКОЕ внимание... :?


вожделение это не объективная данность, это плод воображения. прежде чем посмотреть с вожделением надо загореться внутри похотью. прежде чем загореться похотью надо согрешить блудной мыслью. и предать силы и чувства страстям. есть популярная модная мечта, к которой все стремяться в мыслях. но если её нет то и вожделения нет, кроме чистого желания, которое проявляется, следует из любви, а не наоборот.

Я запуталась. :(


в чем? изложи в чем запуталась.

_________________
Хочется жить лучше. А получается веселее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2007, 15:58 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 12 окт 2007, 15:06
Сообщения: 419
Откуда: знр
Павел Кулеш писал(а):
Anne Stoetzen писал(а):
Павел Кулеш писал(а):
Anne Stoetzen писал(а):
Как смотреть без вожделения??

Нуууу.... Многие девушки считают, мини на бедрах и алые губы - это красиво. А некоторые специально одеваются, чтобы привлекать ТАКОЕ внимание... :?


Tсть популярная модная мечта, к которой все стремяться в мыслях. но если её нет то и вожделения нет, кроме чистого желания, которое проявляется, следует из любви, а не наоборот.

Я запуталась. :(


в чем? изложи в чем запуталась.

Вот здесь. что за модная мечта?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2007, 16:11 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 18:48
Сообщения: 1532
Anne Stoetzen писал(а):
Павел Кулеш писал(а):
Anne Stoetzen писал(а):
Павел Кулеш писал(а):
Anne Stoetzen писал(а):
Как смотреть без вожделения??

Нуууу.... Многие девушки считают, мини на бедрах и алые губы - это красиво. А некоторые специально одеваются, чтобы привлекать ТАКОЕ внимание... :?


Tсть популярная модная мечта, к которой все стремяться в мыслях. но если её нет то и вожделения нет, кроме чистого желания, которое проявляется, следует из любви, а не наоборот.

Я запуталась. :(


в чем? изложи в чем запуталась.

Вот здесь. что за модная мечта?


ой это долгая тема. я бы сказал тема для отдельной книги.

но в общем смысл такой: в какой то момент стало модным не следовать чистоте, а культивировать извращенный формы секса. здесь заняли свои места в человеческих мыслях формы максимально открытой одежды и т.п. ну и многие стали мечтать вместо того чтобы заниматься делом. вот выражение этой мечты и есть то что мы видим во многих людях, точнее в их одежде.

_________________
Хочется жить лучше. А получается веселее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 01:27 
Не в сети
старожил
старожил

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 21:20
Сообщения: 172
Борьба с помыслами - это высший пилотаж! Кто дерзнёт сказать, что овладел им?
Собственно о любви... (в частности - к противоположному полу) :
Есть такой научно-популярный фильм, называется "Вода". Может, кто смотрел... я, признаюсь, только последние минут пять :)... А закончился он так. Ученые решили выяснить: при произнесении каких слов капли воды принимают наилучшее "состояние", т.е. при замерзании получается снежинка самой идеальной, правильной и красивой формы... И что вы думаете... это не одно слово, а два: любовь (это понятно) и .... благодарение! Т.е. любовь=благодарение. Ангелы на небесах восхволяют, славословят Бога, т.е находятся в состоянии вечного благодарения. Прошу прощение за долгий уступ :). Когда человек любит, он бесконечно благодарен, сполна и безвозмездно, и ему больше ничего не надо, как только находиться рядом (с Богом или человеком). По моему мнению там, где есть любовь (благодарение), нет похоти и вожделения - это взимозаменяемые и взаимоисключающие вещи...
На верность суждения не претендую, готов к критике, но формула мне кажется интересной (по крайней мере, имеет много точек приложения)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 03:53 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
Большинство изображений бесы берут из увиденного человеком либо рассеянным глазом, либо по неведению (кроме тех случаев, когда грешник смотрит умышленно). Сказано в Евангелии – если око будет светло, то и все тело будет светло -. Когда человек Божий увидит женщину в непристойном виде, то старается сразу отвести взор, чтобы не было вожделений. С помыслами уже другое: здесь невидимый враг навязывает и навязывает непристойное изображение до тех пор, пока - либо человек упадет и согрешит, помыслив; либо устоит и проигнорирует все греховные, навязываемые помыслы.
Все зависит от нашей воли – желаете мыслить или нет, потому что сверх наших сил, так чтоб мы не устояли, Бог не попускает. Так что, братья, если кто думает, что устоять невозможно – то не прав, возможно. И попросить Бога о помощи нужно не только о твердости принятия решения - нет греху, но и об очищении разума, от непристойных изображений.
Конечно, когда мы в духе, и к этому нужно стремиться, чтобы быть как можно дольше в духе, то о греховных помыслах и речи не может быть, когда мысли заняты Богом. Но по немощи своей, к сожалению, мы не всегда в духе.
Тем, кто женат, сказано - будте вместе, что бы не искушал вас сатана невоздержанием вашим, и употребляйте друг друга естественно.
Где разница у супругов между любовью и вожделениями вам скажет ваша совесть. Вы только спросите у Бога, и прислушайтесь, и все поймете, только будте искренни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 10:34 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
священник Алексий писал(а):
Я предлагаю следующее различие: стремление к духовному союзу - это любовь, стремление к плотскому - вожделение.
Главный вопрос: как достигнуть превосходства первого над вторым?
По большому счету, Вы, Геннадий, уже начали говорить об этом...

Для тех, кто еще не совсем осознал, что такое "духовный союз" хорошо бы это пояснить. Например, "там, где двое (супруги) соберутся во имя моё, там и Я (Господь) посреди них". Духовный союз - когда аба супруга осознанно, целенаправлено идут по узкому (царскому) пути к Богопознанию. Но у совремённой молодежи нет всеобщего просвещения светом Христовым. Поэтому надо здесь, мне кажется, обсудить рекомендации для ещё не воцерковлённых будущих супругов. Как им понять, где вожделение, а где любвовь? Хорошо бы это обьяснить по-мирскому. Примерно так (одна из версий): если девушка интересует тебя и как человек (наряду с телесным влечением), как личность, если ты уверенно "пойдёшь с ней в разведку", если ты видишь в ней те черты характера, добрые качества (и любуешься ими), которых нет у тебя, и хочешь от неё научиться этому, если тебе интересно просто проводить с ней время и вместе участвовать в каких-то делах и т.д.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 01:57 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 14:04
Сообщения: 2170
Откуда: Минск
И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. Бытие 2-18
Супружество создал Сам Бог. И человек когда влюбляется, очень много открывает для себя нового. В супружестве он познает себя до конца. И если человек не развращен, любит он свою половину искренне, (не двух и не трех сразу) то у них все чисто. Тогда не бойтесь тех порывов любви к вашей половине, которые начинают захлестывать вас – это от Бога, ведь настоящая любовь это и есть отдача и жертвенность. Наоборот остерегаться следует огорчить вашу половину прохладой к ней, не вниманием, не любовью. И если вы неверующий, но вот так чисто любите – то не надо вам искать, где вожделение, а где любовь – любите!!!
А по мере роста духовного все будет становиться на свои места. И любящие люди будут со временем вместе благодарить и прославлять Бога за Его дар им – их любовь.

Вот как идет переход от душевного к духовному, например поход в театр или в кино – для неверующего может стать даже полезным. Увидит он там победу добра над злом, или вообще настоящее добро, и станет искать это добро – где же оно настоящее, и придет к Богу, и придет в Церковь. Но по мере роста духовного в Церкви его понятия настоящего добра немного станут меняться. И через несколько лет, уже будучи Христианином, он конечно в такие заведения не пойдет – потому что уже вред будет ему от них, а не польза – отвлекать от Царства Небесного будут.
Так что неверующим, но добрым – любите, как умеете и не бойтесь, все у вас чисто!

Если же человек любит сразу нескольких, либо любит извращения с садизмом и т. д., значит тут уже психические проблемы – а не духовные, тут уже не о вожделениях нужно думать, а об исцелении психики. Еще бывает и бесноватость. Вобщем нужно уже не бороться с вожделением, а исцелять болезнь, либо ту, либо ту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 10:57 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
Форумчанин писал(а):
И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. Бытие 2-18
Супружество создал Сам Бог. И человек когда влюбляется, очень много открывает для себя нового. В супружестве он познает себя до конца. И если человек не развращен, любит он свою половину искренне, (не двух и не трех сразу) то у них все чисто. Тогда не бойтесь тех порывов любви к вашей половине, которые начинают захлестывать вас – это от Бога, ведь настоящая любовь это и есть отдача и жертвенность. Наоборот остерегаться следует огорчить вашу половину прохладой к ней, не вниманием, не любовью. И если вы неверующий, но вот так чисто любите – то не надо вам искать, где вожделение, а где любовь – любите!!!
А по мере роста духовного все будет становиться на свои места. И любящие люди будут со временем вместе благодарить и прославлять Бога за Его дар им – их любовь.

+5

Форумчанин писал(а):
Вот как идет переход от душевного к духовному, например поход в театр или в кино – для неверующего может стать даже полезным. Увидит он там победу добра над злом, или вообще настоящее добро, и станет искать это добро – где же оно настоящее, и придет к Богу, и придет в Церковь. Но по мере роста духовного в Церкви его понятия настоящего добра немного станут меняться. И через несколько лет, уже будучи Христианином, он конечно в такие заведения не пойдет – потому что уже вред будет ему от них, а не польза – отвлекать от Царства Небесного будут.
Так что неверующим, но добрым – любите, как умеете и не бойтесь, все у вас чисто!

Дуйствительно настоящее искусство подготавливает, размягчает душу к Богопознанию. Человеку с развитым эстетически вкусом легче увидеть красоту Православия (икон, молитв). Когда читаешь Евангелие от Иоанна (самое начало), приходит в голову мысль, что это наивысшая поэзия. Такая мысль приходит в голову, и когда слышишь пение на ЦСЯ. Раньше я любил ходить в филармонию, но когда услышал первый раз Херувимскую на службе (есть такой незамысловатый напев - каждый раз напев Херувимской выбирает регент хора), как её пел в палатке наш тогда ещё начинающий хор, кода еще не была построена Свято-Ефрасиньевская церковь - подумал, такого неземного пения в Филармонии не услышишь. Больше никуда не хожу (театры, кино, концерты).

Форумчанин писал(а):
Если же человек любит сразу нескольких, либо любит извращения с садизмом и т. д., значит тут уже психические проблемы – а не духовные, тут уже не о вожделениях нужно думать, а об исцелении психики.

Есть болезнь души, а есть болезнь духа. Отец Павел Кивович говорил об этом на одной из бесед. Болезни души лечат доктора. Болезнь духа можно отмолить. Но вот старцев, способных отличить, где болезь души, а где болезнь духа, имеющих благословения молиться за тех, у кого болезнь духа - очень мало.
С уважением. П.К.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 13:40 
Не в сети
активист
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2005, 10:33
Сообщения: 55
Мы с нашим естеством сталкиваемся как с данностью. Нам дано вожделение. Было ли это до или после падения человека – неважно. Я пришел в мир таковым. Во все свои проявления, деятельность, я вкладываю страсть. Бесстрастный не тот, кто убил страсть, а тот, кто имеет над ней власть. Отношения между влюбленными не могут остановиться только на изучении своей любви друг к другу, отношения должны иметь продолжение и должны иметь плод своей любви. Но кто направит все это в русло Христианской ответственности ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство