www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 21 янв 2021, 03:29

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ПОРЯДОК В ХРАМЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 17:54 
Не в сети
древнейший участник
древнейший участник

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 11:36
Сообщения: 900
Меня попросил открыть эту тему один наш прихожанин (у него проблемы с интернетом).

Он считает, что часто женщины в храме нарушают необходимые правила:

1. Стоят не с левой, а с правой стороны, вместе с мужчинами.

2. Спорят и ругаются с мужчинами (например, из-за места в храме).

3. Неподобающе одеваются (в открытую или обтягивающую, или просвечивающую одежду), болтают во время службы.


Этот прихожанин надеется, что о. Игорь выскажется на данную тему.

Вопрос не мой - поэтому претензии не ко мне :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 17:59 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 12 окт 2007, 15:06
Сообщения: 419
Откуда: знр
Ба, а еще нужно с правильной стороны стоять? :shock:

Да..... всех нюансов православия я в жизни не запомню... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 19:41 
Не в сети
старожил
старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2007, 12:14
Сообщения: 230
Откуда: Минск
Цитата:
Спорят и ругаются с мужчинами (например, из-за места в храме)
.
Очень интересно по этому поводу псотупиили на в Ионинском монастыре(Киев). Они возле входа вывесили табличку со словами Апостола Павла: " Жена в Церкви да молчит".
А вообще все это поправимо. :)

_________________
Храни Господь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕНЩИНА В ХРАМЕ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 19:51 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Захария писал(а):
Меня попросил открыть эту тему один наш прихожанин (у него проблемы с интернетом).
Он считает, что часто женщины в храме нарушают необходимые правила:

1. Стоят не с левой, а с правой стороны, вместе с мужчинами.

Стоять по разные стороны от центрального прохода действительно очень полезно. Хотя это, сейчас негласное правило, более актуально для монастырей, где идет более сильная духовная брань. Блудная страсть является одной из самых сильных страстей (даже прп.Макарий Великий, когда достиг уже большого духовного уровня, говорил, что еще борется с блудными помыслами), и в житиях есть примеры, когда в монастырях со строгим уставом даже молодым юношам с красивыми лицами просто не позволяли появляться всем на глаза, чтобы против кого-нибудь из братии не поднялась усиленная брань.
Но для мирских храмов это не так актуально, тем более, что у нас Центр просвещения, и к нам могут заходить совсем не знакомые с Православием девушки. Ну и мужчин сейчас в храмах, наверное, все же меньше, и с учетом того, что и так сейчас не помещаемся, говорить о разных местах пока, наверное, несвоевременно.
Но а вообще, на мой взгляд, вопрос достойный осмысления.

Цитата:
2. Спорят и ругаются с мужчинами (например, из-за места в храме).

Мужчины тоже хороши. :)

Цитата:
3. Неподобающе одеваются (в открытую или обтягивающую, или просвечивающую одежду),

Одежда, мне кажется, тоже больной вопрос. :) Ведь не из-за ханжества или какого-то глупого своеволия мужчины против брюк, и вообще обтягивающих одежд на женщине. Женские формы красивы, но так как мы страстны, то эта красота поднимает в нас, мужчинах, сильную брань. А если кто не женат, то вопрос становится актуальным и у нас, в мирских приходах. Есть такая святоотеческая мысль: монах рядом с женщиной, что два равносильных борца. Эта мысль говорит об изнуряющей борьбе, в которой очень трудно победить. Даже если мы не монахи, а миряне, то все равно, особенно для неженатых, вопрос актуален.
Понятно, что чтобы не было проблемы, необходимо, прежде всего, работать над собой, над собственными страстями. Но если сестры желают нам добра, то может они будут помогать нам в этом? :)

Должен добавить. Мне когда-то одна девушка, на высказанное мною мнение о брюках на женщине, в ответ спросила: а почему мужчины тогда носят сейчас брюки и всё, ведь раньше и мужчины прикрывали тазобедренную часть полами соответствующей одежды? Мне нечего было сказать в ответ. Возможно, мы когда-нибудь придем к обоюдному решению. :)

Цитата:
болтают во время службы

Повторюсь: мужчины сейчас, наверное, могут поспорить в этом деле за пальму первенства. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 19:54 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Stylos писал(а):
Цитата:
Спорят и ругаются с мужчинами (например, из-за места в храме)
.
Очень интересно по этому поводу псотупиили на в Ионинском монастыре(Киев). Они возле входа вывесили табличку со словами Апостола Павла: " Жена в Церкви да молчит".
А вообще все это поправимо. :)

У нас тоже есть хорошее высказывание прп.Амвросия Оптинского о том, что разговаривающим в храме посылаются скорби. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 20:16 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 19:27
Сообщения: 112
А у нас, в Станьково, в храм ходят одни женщины, мужчин в храме, кроме меня, ещё одного помошника и священника, вовсе нету (лишь изредка, да по праздникам) :?

Потому и проблем не возникает! :idea:
[/list]

_________________
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 22:25 
Не в сети
старожил
старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2005, 10:51
Сообщения: 219
Откуда: Минск
Избитая, занудная, а главное однобокая тема.

По опыту, на службах на левой стороне постоянно тусуются мужчины, упоительно беседуют и некорректно, но с чувством власти и собственной значимости, поучают, одеваются не лучше- кроме обтянутых маек и джинс, это еще заскорузлая от не стиранности одежда. В женском монастыре сама наблюдала, как бедные монахини пытались отчаянно объяснить мужчине, что в трусах в женский монастырь нельзя. Попробуйте вспомнить, в чем вы ходите летом, в том числе в храм? Сланцы? Шорты? Расстегнутая рубашка?

Давайте-ка смотреть каждый сам за собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 22:43 
Не в сети
основатель

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:54
Сообщения: 4395
Интересно, что на Валааме, в монастырской иерархии, между "трудником" и "послушником" существует еще и "кафтанник". Они носят такую своеобразную одежду (правда, тоже не все :) ). Возможно, это своеобразный символ того, что прежде чем стать послушником, человек должен сначала осознать некий благочестивый образ для мирской жизни, а потом двигаться дальше? Если даст Господь и в этом году туда поехать, надо будет спросить, в чем суть "кафтанника". :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 22:53 
Не в сети
основатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2005, 12:45
Сообщения: 1447
Откуда: Беларусь
Поддерживаю Марину! Проблем хватает.

Но порядок раздельного стояния в храме женщин и мужчин обязательно будет соблюдаться в нашем СОБОРЕ! Я происхожу из старообрядцев, а у них это правило соблюдается неукоснительно. Я сам это неоднократно наблюдал и считаю, что это безусловно правильно. Об этом я в приходе неоднократно рассказывал на проповедях.

Но сегодня, как Геннадий правильно заметил, в наших стеснённых условиях Свято-Евфросиниевской церкви при бОльшем количестве молящихся женщин, выполнить это невозможно. Так что потерпим братья и сестры!

Насчёт внешнего вида и одежды, так же требования ужесточим. Время случайных захожан, к которым невозможно было предъявлять жёстские требования, уже проходит. К тому же наш храм становится кафедральным, а значит обязан быть этолоном в исполнении необходимых правил поведения в храме.

Думаю с Божией помощью, и при желании, всё можно устроить подобающим образом.

Что касается споров о месте в храме, то в нынешних условиях, когда люди падают в обморок от тесноты, можно только умалять людей терпеть и смиряться!

_________________
... яко с нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2008, 09:42 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 22:42
Сообщения: 407
Откуда: Минск
Еще хочется добавить, что не все знают, что нужно стоять с разных сторон. Я когда только пришел в храм, то и не знал даже, что нужно стоять справа, только потом случайно узнал. Так что не стоит строго судить тех, кто стал не с той стороны.
Также бывают случаи, когда пришел с человеком, который плохо себя чувствует, но на службе присутствовать хочет, так что при этом? Оставлять этого человека с другой стороны прохода, а самому тихонько спрятаться за колонной? Я предпочитаю стоять рядом и если понадобится срочно выйти - помочь.

_________________
If it was so, it might be; and if it were so, it would be; but as it isn't, it ain't. That's logic.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2008, 17:43 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 19:27
Сообщения: 112
Я что-то не пойму, это обязательное правило, стоять с разных сторон?
Я даже никогда не задумывался.

_________________
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2008, 21:28 
Не в сети
старожил
старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2007, 12:14
Сообщения: 230
Откуда: Минск
Да, это действительно так. Хорошо бы было повесить табличку на видном месте, с основными правилами поведения в храме, как в Свято-Духовом Соборе.

_________________
Храни Господь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 01:43 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2006, 22:08
Сообщения: 570
протоиерей Игорь писал(а):
Насчёт внешнего вида и одежды, так же требования ужесточим. Время случайных захожан, к которым невозможно было предъявлять жёстские требования, уже проходит. К тому же наш храм становится кафедральным, а значит обязан быть этолоном в исполнении необходимых правил поведения в храме.

Думаю с Божией помощью, и при желании, всё можно устроить подобающим образом.
Отец настоятель! А, юбко-фортучковые накидки будут натягиватся на всех не соответствующе одетых? Или будет стоять придверник контролирующий входящих и имеющий полномочия не пустить? Какие варианты еще могут примениться?

_________________
"Каждый за себя, только Бог один за всех"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 01:47 
Не в сети
древний участник
древний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2006, 22:08
Сообщения: 570
Stylos писал(а):
Да, это действительно так. Хорошо бы было повесить табличку на видном месте, с основными правилами поведения в храме, как в Свято-Духовом Соборе.
Это будет как в анекдоте:

Разговор в автобусе.
-Скажите, кондуктор, здесь можно курить?
-Нет, нельзя!
-Тогда откуда здесь взялись все эти окурки?
-От тех- кто не спрашивал!

Табличка будет, а кто читать будет, и главное- кто будет следить за исполнением написанного?

_________________
"Каждый за себя, только Бог один за всех"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 12:45 
Не в сети
старожил
старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2005, 10:51
Сообщения: 219
Откуда: Минск
iskander писал(а):
Stylos писал(а):
Да, это действительно так. Хорошо бы было повесить табличку на видном месте, с основными правилами поведения в храме, как в Свято-Духовом Соборе.
Это будет как в анекдоте:

Разговор в автобусе.
-Скажите, кондуктор, здесь можно курить?
-Нет, нельзя!
-Тогда откуда здесь взялись все эти окурки?
-От тех- кто не спрашивал!

Табличка будет, а кто читать будет, и главное- кто будет следить за исполнением написанного?


Скорее всего так и будет. Я иногда думаю, куда ж это еще можно было бы повесить картинку (заметьте, не текст!) с просьбой отключить сотовый телефон. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство