Очень, очень хочется просто поверить.
Про схождение благодатного огня столько уж писали и снимали, а узкий материальный ум никак не может этого вместить.
Где-то на этом свете наверно есть та самая плащаница, о ней тоже столько уж писали, а я всё как Фома: пока не потрогаю - не могу поверить. Да, блаженны не видевшие и уверовавшие.
Произносим слова Символа веры, машинально, привычно. А сколько глубокого смысла, если задуматься и хорошенько представить, что всё это правда (т.е. события Нового завета), то становится страшно. Вот что такое - страх Божий.
Всем, кто не видел, посмотрите снимок в теме "Наши святыни" Лик Христа. Без трепета смотреть невозможно...

Извините, я наверное не по теме

А окуда Вы знаете что это было на самом деле? Ведь верить можно во что угодно, только вот нельзя же требовать обьяснений от ученых, то во что вы верите.


Ну так то что вселенная бесконечна вроде бы просто гипотеза.


...Откуда вы знаете что это было на самом деле? Вы это видели?

Ну про точность в 100% я думаю никто и не говорит. Только вот 7000 лет и милионы лет это большая разница.


Конечно, проще всего закрыть глаза на все факты и верить во что либо. Только чем тогда православный человек отличается от любого фанатика сектанта?

А как христианство обьясняет телекинез, телепатию, перемещения вне тела, воспоминания прошлых жизней и другие нестандартные способности человека?

На факты никто глаза не закрывает!
Если же вы сами опровергли точность определения возраста со 100% то о чем может быть тогда разговор? (разница в расхождении, большая она или маленькая, при не точности определения ни как не может быть аргументом ни для какой из сторон)

Ну а в вопросах веры вы правы – если бы Господь так легко давал настоящую веру в Него всем подряд, без разбора – то тогда бы уже все были бы верующими и религия уже была бы на земле одна
- к чему и призывает нас сатана!
Луки 22-31 – се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу…

Настоящая вера в Настоящего Бога – это Его дар!
И веру настоящую необходимо у Него просить слезно! (а не так происходит – приходи, кто угодно и услаждайся как попало…)

Вера настоящая – Великий Дар!
Но в жизни своей каждый выбирает то, что ему больше по душе – вот и получает в изобилии!

Хочешь зло? – на тебе зло
Хочешь добро? – на тебе добро

Ну а всякие «переселения» и сверхестественности – это все пути бесовские.
Падшие духи стараются обман производить – в любых формах!
Хотите переселение души?
Будет вам переселение души (в преисподнюю) – если не перестанете верить бесовской лжи!

_________________
Слава Христу!

Любое измерение, как правило, имеет определенную погрешность. Тогда получается любое измерение не аргумент... странная логика

Назрело 3 вопроса:
Что такое настоящая и ненастоящая вера?
Что такое зло?
Что такое добро?

Так ведь сверхестейственное - это просто то что наукой ещё не иследованно. Например, на востоке ещё тысячи лет назад говорили что человек кроме физического тела имеет ещё и тонкоматериальные тела. И вот так Вы тоже могли бы сказать что это все "бесовская ложь". Однако не так давно открыли, что человек имеет биополе, т.е. эта тонкоматериальная состовляющая человека действительно существуют.
Так же есть научные доказательства телекинеза.
Так же в, например, в буддизме в реенкарнацию верили тысячи лет назад. И сегодня при работе с сознание воспоминания прошлых жизней частое явление. Вы же вместо желания лучше познать самого себя и наш мир предпочитаете закрыть на это глаза, т.к. это противоречит вашим верованиям

Да и обоснуйте почему вы считаете что сверестейственное и переселение пути бесовские?

Странной логикой можно утверждать принятие правильности измерения не смотря на погрешность – это да, логика странная
А вот имеющее погрешность измерение не представлять в качестве точного аргумента – совершенно логическое действие.
У науки – если смотреть логически, раз уж вы ее затронули – вообще нет никаких аргументов, одни погрешности

_________________
Слава Христу!

Вера настоящая, правильная, спасительная – Вера в Бога Истинного, которая есть в Церкви Христовой Православной
Вера не настоящая, лукавая, заблудшая – любая иная вера отводящая от Бога Истинного и от Церкви Христовой Православной. А так же люди утверждающие о том, что они вообще ни во что не верят – на самом деле верят лжи – и так же имеют веру не настоящую.

Бог Истинный – Единородный Бог, Святая Троица, Бог Отец Сын и Дух Святой.
Любой другой бог – есть не бог, а идол.

Зло – это проявление плохих качеств в человеке, а так же является злом любое действие, отводящее человека от Бога Истинного.
Добро – это проявление хороших качеств в человеке, а так же является добром любое действие, приводящее человека к Богу Истинному.

_________________
Слава Христу!

На ваши слова -

о таком сверхестественном – я написал, что оно является путями бесовскими
но если вообще говорить о сверхестественном – то я бы назвал сверхестественным вообще все то, что только сотворено Богом, что есть на земле и вне ее (даже то, что наука с погрешностями может доказать)

что же касается доказательств другого мира наукой (вне тела, в любых формах, понимаемых и принимаемых наукой и сектантами) – то они являются подтверждением Христианства, и того, во что верят Православные люди (доказательства, которые не расходятся с Писанием).

Только подтверждения эти сделаны во первых по воровски
Потому что все уже давно записано в Писании - о душе духе и теле – приходи, читай и убеждайся, что еще нужно?
(а без Хозяина мира влезать в Его мир чревато страшными последствиями для очень любопытных и не думающих о делаемом всерьез людей).
Во вторых в познаниях неверующих в Бога Истинного (воровских) людей, им помогают действительно очень мудрые помощники в такого рода исследованиях, которые отводят от Бога Истинного всех не думающих всерьез о последствиях исследователей и на самом деле являются представителями духовного мира.
они знают все события произошедшие от начала бытия этого мира, и готовы представится на любом сеансе научных исследований кем угодно (например человеком прожившим 100 жизней) – и при этом с очень достоверной подробностью расскажут своим горе-слушателям все детали до мельчайших подробностей, и к тому же из любого века.

Доказательства, которые расходятся с Писанием (например переселение душ и др.) – являются открытием людей любящих зло (что такое зло, смотри выше), а так же являются любезно предоставленной информацией падших ангелов людям, не думающим всерьез о будущем.

Обосновать очевидные для верующего в Бога Истинного человека вещи, основанные на доверии к Писанию - невозможно человеку не верующему в Бога Истинного, не доверяющего Писанию
- ибо вера не доказывается!
Доказать вам я ничего не могу – ваше право, хотите верьте, хотите нет.

Убедитесь вы в том, как все обстоит на самом деле, после смерти телесной – но только, если вы не найдете до того Бога Истинного – ваши открытия для вас там обратятся страшнейшим кошмаром.

_________________
Слава Христу!

Так ведь у религии гораздо большие погрешности. те же 7000 лет.

Да уж... Я Вы так хорошо знаете все остальные религии, что бы утверждать это? Это идеи "тоталитарно сектансткие" и даже по сути религиозно фашиские... Мы правы, а они все заблуждаются. Подобное думает каждый фанатик любой секты или религии... Общее в этом всем то что каждый из них считает что их вера истинная, а у другие заблуждаются. И естейственно вы думаете что имеено Вы в данном случае правы...


И бога истинного естейственно христианского, т.к. все остальные религии по вашему мнению заблуждение.

Хорошо если всё написано, то ответте, пажалуйста, на несколько вопросов:
Что такое душа?
Какими характеристиками обладает?
Где она находится при жизни человека?
Существует ли душа до рождения, если существует, то где и как?
Если до рождения душа была чиста, то почему одни рождаются инвалидами, а другими здоровыми?


Так ведь существует много религий и много писаний. И сами писания противоречат друг другу. Как определить какое писание верно? И существует ли оно единственное верное писание?

А кто вам сказал (раз уж на то пошло) что 7000 – это погрешность?
Вы же не можете доказать обратного?
Тогда зачем утверждать то, чего не можете доказать – ведь наука (в отличие от религии) – основывается на факты, а ваши факты с погрешностями?
И заметьте, я не утверждаю вам о возрасте земли – но я утверждаю вам о том, что наука – это не вера, она основана на фактах, а 100% доказательств этих фактов у науки нет – значит она основывается и не на вере, и не на точных фактах
– сплошные сыпучие пески.

Нет, против науки я ничего не имею (если ее достижениями с погрешностями пользоваться временно во благо) – но полагаться в жизни только лишь на науку – это по меньшей мере неразумно.


Не вижу здесь никакого фашизма – я что вам руки заламываю, или насильно в Храм веду, или буду убивать за неподчинение?
Очень у вас нехорошие мысли
Мое мнение я имею право высказать тем более на этом форуме, что я успешно и делаю, предоставляя при этом свободу выбора на свою ответственность любому другому человеку.
Или по вашему мне и говорить даже ничего нельзя?
Сказать свое мнение – это фашизм?

Вы знаете, это у сатаны все легко и свободно – все религии равны - не спеши подумай еще, ничего не принимай к сердцу, поразмышляй, помечтай и т. д.
верующие в Бога люди для него фанатики
– действительно зачем верить в Бога и спасаться, если можно налегке в ад пойти?
Непонятно правда?
Верь всем религиям сразу, или вообще не верь никому - и иди себе спокойно в ад, никаких проблем (в озере огненном места всем хватит) - этого желает сатана


Так я ж вам сказал – писание одно для всех народов – универсальное и устраивающее абсолютно всех людей всех религий - находится у сатаны – по нему вы единственно верно войдете в озеро огненное.
Хотите?
Не нужно утверждать того, чего вы не знаете, а если знаете – то зачем спрашиваете?

_________________
Слава Христу!

Вот хочется вам привести пример того, как Иисус ответил вопрошавшим Его людям о Его силе - они спросили – какою властью Ты делаешь дела Свои?
А Он не дал сразу ответ, а задал им ответный вопрос об Иоанне Крестителе, на который они (по лукавости своей) не ответили, тогда Он им говорит – и Я вам не скажу о силе Моей. Луки 20
Т. е. не дал им ответа
Не догадываетесь почему?
Потому что есть люди, которые спрашивают не для того, чтобы узнать что то искренно, а просто для того, чтобы провести время (или еще по какой то причине) – и веровать они не собираются, для них задавать вопросы - это как развлечение.

Вот таким людям бесполезно что-то говорить
Это будет выглядеть как и с теми лукавыми людьми
– скажем так – люди засмеют, а скажем вот так – придется признать истинность учения.
И так и так плохо.

Если вы сами не начнете искать – то никто так и не сможет помочь вам в вашем деле.
Только по настоящему ищущим людям открывается истина – Бог им открывает ее.

_________________
Слава Христу!

Господь творит личностей Ангелами Своими один раз и навсегда и никаких жизней в других телах и перерождений нет.
До рождения человека - души его вообще не было нигде и никогда!
Господь творит ее в момент зачатия-слияния двух клеток – мужской и женской.
Дух душа и тело – это есть человек – личность

Если вы не лукаво интересуетесь, то более подробно могу потом написать о человеке.
Хотя здесь на форуме вы можете и так многое почерпнуть при желании.

_________________
Слава Христу!

А счего Вы взяли что не мого доказать обратного? Можно доказать с самых разных подходов. Но если честно даже усилия тратить на это не хочу.

Националистический фашизм это идея превосходства одной нации над всеми остальными. Соотвественно религиозный фашизм это идея превосходства одной религии над всеми остальными.
В самой этой идее нет ничего плохого, если она исходит из собственного непредвзятого опыта. Если человек глубоко изучил все религии, то только тогда он может сказать что одна истиная. В реальности же адепты большинства религий, особенно тоталитарных сект, доказывают что ихняя религия лучшая. И это проистикает из ихней ограниченности.



А может сатане более выгодны не идее о равенстве, а идеи фашиские. Ведь чем больше адепты верят что их религия лучшая, более они отвергают другие религии. Тем больше будет конфликтов злобы и агрессии. Тем больше люди будут нетерпимы друг друга из за различии в вероисповедании.
Может сатане нужны люди склонные больше к вере чем к анализу. Ведь тогда больше людей будет исповедовать родные религии и считать их лучшими, а соотвественно становаиться нетерпимыми к другим религиям. больше разражения, злобы...


Что то вы сами себе противоречите...

Владимир, Не моглибы ответить на остальные вопросы:
Что такое душа?
Какими характеристиками обладает?
Где она находится при жизни человека?
Если до рождения душа была чиста, то почему одни рождаются инвалидами, а другими здоровыми?

Ограниченностью ума я бы назвал скорее всего мысли людей, которые якобы уже в жизни своей познали все (или по крайней мере представляющиеся такими, но якобы по своей скромности-мудрости говорящие о своем еще поиске и вот-вот уже подходе к «настоящей» истине…),
На самом деле при этом они не нашли ни в какой религии удовлетворения (из-за превозношения-гордости своей-бесовской),
либо наоборот видя во всех религиях какое то начало (и в то же самое время ущербность-неполноту) удовлетворяются лукавой истиной.
они не принимают ничего (при этом выдумывая что-то свое смертоносное) – в надмении-глупости своей заживо умирают

они не хотят принимать никакую из религий, по настоящему, по той простой причине – что им
потому что по лености и надменности-гордости они считают себя выше всех людей и ставят себя над всеми религиями – ибо они боги (бесы).

Вот это и есть самая настоящая ограниченность-разложенние ума!

Так вот, если сделать выбор между людьми искренно ошибающимися и людьми с жизненной позицией, описанной выше – то лучше тогда уж выбрать искренне заблуждающегося сектанта (он будет пред Богом более оправдан) – чем надменно-гордого, лениво-всезнающего (вообще ничего не знающего, как должно знать)
- живого трупа!

_________________
Слава Христу!