www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 23 окт 2021, 02:48

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ЦЕРКВИ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 20:44 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 09 июн 2006, 15:58
Сообщения: 457
Откуда: Мiнск
АлександрШторм писал(а):
Еще одно, прошу прощения: Чтобы стать Мастером мало быть теоретиком, знать теорию, необходима практика!<...>!
Правильно!
Если Вы хотите узнать Бога - "Вкусите и видите, яко благ Господь" (Псалом 33:9).
А не ищите "тайного знания".

Если Вы, АлександрШторм, не прикалываетесь тут над нами (а у меня сразу возникло такое впечатление),
и, если это это не то, о чем Анна пишет в предыдущем посте,
и Вы действительно хотите найти Истину,
то можно почитать книгу, которая так и называется -
"Путь разума в поисках Истины".
И другие книги, а также лекции того же автора. Их множество. http://alexey-osipov.ru/
В том числе на темы, которые Вас,по Вашему утверждению, волнуют - грехопадение, Богопознание, спасение (там говорится - от чего спасение), про мистиков, про католиков, науку, общность религий,
возможность научного познания, границы человеческого познания. понимание Бога в разных религиях, понятие логоса в стоицизме. о Боговоплощении, о неверных пониманиях Христианства, о грехе первородном. о грехе, о Христианских таинствах и языческих мистериях, Таинстве Крещения, ..
etc, etc.. и даже отвечает на вопрос "Почему Бог не сразу создал Истинную религию".

Это будет более плодотворно для Вас, чем переписывать на этот форум, простите, всякий оккультный бред, который, поверьте, мало интересен крещеным просвещённым людям, надеющимся и Вас просветить.
Но, увы, Вы не понимаете, того, что они говорят.

_________________
Помилуй нас, Господи, помилуй нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ЦЕРКВИ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 07:46 
Не в сети
участник
участник

Зарегистрирован: 07 окт 2013, 13:35
Сообщения: 14
Павел Ковш писал(а):
Но только надо стать такими кроткими, смиренными (омыл ноги своим ученикам, а когда Его били и издевались над Ним, сотворившим ВСЁ, - терпел без гнева и ропота), послушливыми Богу-Отцу, как Он. И ещё одно условие - чтобы быть как Боги, надо быть носителями ИСТИНЫ, а не всякой мишуры (йога, Шамбала, Яхве и т.д. и т.п.)


Не совсем верно про "послушливыми Богу-Отцу"! Внутренние решения принимаем мы сами, "послушание" - есть противовес нашей внутренней воле, так как воля получаеся исходит извне, а мы идем по этой воле, имея нечто свое не совсем совпадающее! Это не верно! Отсутствует Свободная воля! Возможно, здесь необходимо рассматривать "послушание" как научение, как истину. Но ее при этом необходимо осознать - пропустить через себя и это не слепое следование послушание, а внутренняя осознанность!
В отношении кротости и смирения - я пока до такого не дошел, грешен видимо, но у меня это не укладывается в голове потому, что не понятно как действовать, когда начинают убивать твоих соседей и следующий дом - твой. Посмотрите на Сирию - на захваченные боевиками христианские поселения - исход не поможет! Иначе как взять оружие и воевать - ничего на ум не приходит!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ЦЕРКВИ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 10:03 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 21 сен 2012, 09:44
Сообщения: 149
быть "послушливым" Богу-Отцу - означает доверять его воле.
Родитель, воспитывающий ребенка, знает, что ему полезно, что нет, и в каких-то ситуациях он категоричен, в каких-то дает ребенку возможность получить собственный опыт.
И Бог-Отец знает лучше нас, что нам полезнее. Но уважает наш выбор. Он нас ведет по жизни, то крепко держа за руку, то отпуская. Вот мы и учимся сочетать Божью Волю и быть самим личностями. Мы не зомби, и Богу не надо, чтоб мы были марионетками. И в любой жизненной ситуации мы принимаем сами решения, мы не бездействуем. Быть послушным Богу не значит сидеть сложа руки и ждать, что произойдет дальше, а значит принять жизненные обстоятельства и учиться принимать решения, согласуя их внутри себя с голосом Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ЦЕРКВИ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 10:54 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 13 мар 2011, 01:16
Сообщения: 463
Цитата:
Я не понимаю этого, не понимаю от чего спасаться? Зачем? Мы что в заключение попали? Мне непонятна сентенция первородного греха! Не укладывается покачто в нее мое мировоззрение

Человек был создан по образу и подобию Божьему. Свободным, видящим суть вещей, неподвластным стихиям. Воспоминанием об этом служит нам, например, ежегодное схождение Благодатного огня в храме Гроба Господня на Пасху, который первые минуты не обжигает, хотя с точки зрения физики этот процес окисления должен происходить с выделением тепла.
Но после грехопадения природа человека изменилась, помрачилась; что-то сломалось.
С православной точки зрения, грех - это смертельная болезнь, исцелиться от которой человек самостоятельно не может. Врач один - Христос. Поскольку нам дана свобода воли, то выздоровление=спасение дело обоюдное. Человек должен захотеть, чтобы Господь его спас и прилагать к этому свои усилия.

Конечно, не все понимают необходимость выздоровления, но это тема отдельного разговора.

Наверное, повторяюсь, но приведу такой пример. Представьте, что странник попадает в чужую страну. Пусть даже его примут радушно. Но он не понимает языка, никого не знает и никто не знает его, не понимает их занятий, стремлений, радостей. Сможет ли он быть там счастлив?
Поэтому очень важно начать подготовку к этой встрече, к переходу в иную реальность уже здесь и сейчас. Поскольку, возможно, душа и в вечности стремится к привычному ей. (Но такие вопросы лучше обсудить со священником).
АлександрШторм писал(а):
И наконец, спасение от чего?

От смерти души, от невозможности быть с Господом. Мне близко понимания рая и ада, как состояния души, в разной степени приближённой или удалённой от Бога. Но это вновь вопрос к священнику.
АлександрШторм писал(а):
обнаруживаешь общие черты, порой складывается впечатление, что нечто современное, эпохальное взято из какого-нибудь древнего учения, и как вывод – существует некое единое, основополагающее знание, от которого все и исходит. Многие мифы, легенды в разных частях мира описывают одни и теже события, явления которые, в силу ОБРАЗОВАННОСТИ их носителей, представляются в определенном виде!

Это можно понимать, как различные степени искажения Истины.
АлександрШторм писал(а):
Мы крутимся вокруг дуальности -Хорошо - Плохо! А что если все намного проще: нам просто нужно определить свое место в этой дуальности и осознать, что ее НЕТ! Мы должны использовать Добро и Зло с целью осознания и формирования гармонично развивающегося явления. Созидая и порой разрушая, дабы из кусочков сформировать более совершенное. Как сказано в одном писании: Необходимо установить равнодружественные отношения между добром и злом, а не встать на одну или другую сторону!

- Добро и Зло, чего уж проще? Мы выбираем.
- Это на Востоке есть понятие Инь/Янь, их равновесие и гармония. В Православии зло понимается, как отсутствие добра. Равно, как темнота является не чем-то самостоятельным, а лишь отсутствием света.
- Писание это явно не православное.
АлександрШторм писал(а):
"Возлюби ближнего своего как самого себя". То есть сначала стоит возлюбить себя, для чего познать себя, увидеть в себе то, за что себя можно полюбить.

По-моему, это просто констатация нашей любви к самим себе, способности понимать и оправдывать себя. И одновременно призыв распространить такое же отношение на своих ближних (вместо того, чтобы замечать в их глазах соринки, не видя в своих брёвен). Но перед этим мы должны полюбить Бога всем сердцем своим, насколько мы только способны. Поскольку без Его помощи все наши усилия бесплодны.

P. S. Постарайтесь стать ближе к Православной Церкви, разговаривайте со священниками, читайте православную литературу, послушайте проповеди и лекции, походите на православные встречи для взрослых при воскресной школе, если сможете, помолитесь Господу Иисусу Христу и попросите о желаемом - вы получите ответы на все вопросы. Если будет на то Его воля, и это будет во благо.

_________________
"Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё заканчивается плохо, значит, это ещё не конец".(П. Коэлью).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ЦЕРКВИ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 11:02 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
АлександрШторм писал(а):
Я писал(а):
Но только надо стать такими кроткими, смиренными (омыл ноги своим ученикам, а когда Его били и издевались над Ним, сотворившим ВСЁ, - терпел без гнева и ропота), послушливыми Богу-Отцу, как Он. И ещё одно условие - чтобы быть как Боги, надо быть носителями ИСТИНЫ, а не всякой мишуры (йога, Шамбала, Яхве и т.д. и т.п.)


Не совсем верно про "послушливыми Богу-Отцу"! Внутренние решения принимаем мы сами, "послушание" - есть противовес нашей внутренней воле, так как воля получаеся исходит извне, а мы идем по этой воле, имея нечто свое не совсем совпадающее! Это не верно! Отсутствует Свободная воля! Возможно, здесь необходимо рассматривать "послушание" как научение, как истину. Но ее при этом необходимо осознать - пропустить через себя и это не слепое следование послушание, а внутренняя осознанность!
В отношении кротости и смирения - я пока до такого не дошел, грешен видимо, но у меня это не укладывается в голове потому, что не понятно как действовать, когда начинают убивать твоих соседей и следующий дом - твой. Посмотрите на Сирию - на захваченные боевиками христианские поселения - исход не поможет! Иначе как взять оружие и воевать - ничего на ум не приходит!

anna* писал(а):
... И в любой жизненной ситуации мы принимаем сами решения, мы не бездействуем. Быть послушным Богу не значит сидеть сложа руки и ждать, что произойдет дальше, а значит принять жизненные обстоятельства и учиться принимать решения, согласуя их внутри себя с голосом Бога.
Голос Бога - это голос совести.
О симфонии воли Божией и воли человека написана целая книга ("Иллиотропион" Иоанна Максимовича). Те ангелы, которые эту симфонию сохранили, остались ангелами света. Те ангелы, которые эту симфонию нарушили, превратились сами знаете в кого! Так и человек... должен восстановить эту симфонию (воли Божией и своей собственной). И по собственной воле выбрать свет, а не тьму. И в итоге быть не рабом, а соработником Богу в Его мировом домостроительстве. А если удостоится попасть в Рай, то и сыном по благодати. По естеству у Бога один сын - Иисус Христос. А мы призваны быть сынами по благодати. Но для этого нам надо эту благодать привлечь в себя прежде всего делами, своею жизнью, верою в Бога, надеждою на Бога и любовью к Богу и ближнему.

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ЦЕРКВИ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2013, 15:53 
Не в сети
участник
участник

Зарегистрирован: 07 окт 2013, 13:35
Сообщения: 14
Дорогие, друзья, благодарю Вас за Ваши комментарии и рекомендации -обязательно постараюсь принять во внимание! Наверное, действительно я слишком многочитаю, НО.... У меня складывается впечатление, что люди привыкли жить вот так - они не могут взглянуть на жизнь и окружающее по-другому. Иное не укладывается в схемы, сформированные с таким трудом. Людям нужно направление - путь, который бы был понятен и ясен. Уверены ли Вы в том, что старались донести? Тем не менее я думаю, что своими комментарими я внес в Ваши умы нотки сомнения и желание узнать больше. Поверьте - стоит искать информацию, она раскрывает бОльшие перстпективы, иначе - дойдем до креационизма! Информация потихоньку просачивается и мне странно, что Вы ее не видите. Постепенно в обществе будет формироваться некое состояние насыщения, которое со временем перерастет в нечто большее и ЗАСТАВИТ взглянуть на жизнь по-другому. Заставит Вас задать те вопросы, которые заставят властьпридержащих посмотреть на общество по-другому, нежели сейчас ..... То, что Вас сейчас настораживает и будоражит Ваше непонимание - сформировано намеренно и искусственно. Самое неприятное, что Власть это поддерживает и пока еще искуссно навязывает - жаль, что для многих это понимание придет слишком поздно, когда за годы прожитые в заблуждении будет очень больно, а потраченных сил будет не хватать. Многие до конца будут цепляться за то, что их держало на плаву раньше - и оно было не плохим - но сейчас уже таким древним! Самое забавное, что информация находится на виду: многие люди снимают кино, пишут книги, проводят лекции, открывают сайты. Это лучший способ скрыть - положить информацию на виду! Порой поражаешься: как такое вышло в мир?! Сейчас же люди снесут все - ан нет, не сносят - они ПРИВЫКЛИ жить в старых рамках и просто бояться опереться на нечто новое, пока еще неосознанное! А вот правительство пользуется, помните термин 90-х "Шоковая терапия"? Не знаю будете ли Вы читать, но все-же порекомендую: Ефимов В.А. "Курс эпохи Водолея", Девид Уилкок "Исследование поля источника" - настоятельно рекомендую, Шалыганов "Проект Россия" 1,2,3,4 части. почитайте Захария Ситчин "Божество 12 планеты", и уверен смотрели, но не все поняли: Матрица, Обитаемый остров 1,2 фильмы. Не хотите все смотреть гляньте "Обитаемый остров Схватка - первые минут 10-15, там где Макс беседует с "Колдуном" - не Ваше слово - понимаю, но ведь Бондарчук кричит в этом диалоге, о том, что я Вам пытался здесь донести .... еще раз Чистой Вам Веры!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ЦЕРКВИ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2013, 19:30 
Не в сети
древний участник
древний участник

Зарегистрирован: 09 июн 2006, 15:58
Сообщения: 457
Откуда: Мiнск
:lol: :lol: :lol: Угу, щас все дружно бросимся туда, куда нас так любезно призывает гуру АлександрШторм :shock: .

_________________
Помилуй нас, Господи, помилуй нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ЦЕРКВИ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 21:09 
Не в сети
долгожитель форума
долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006, 13:19
Сообщения: 2180
Откуда: Прихожанин
АлександрШторм писал(а):
...опереться на нечто новое, пока еще неосознанное!

Новое приходит и уходит... Одно правительство сменяет другое... А Храмы как стояли 2000 лет, так и стоят. Жаль, что Вы этого в упор не видите :(

_________________
Время нашей жизни бесценно: в это время мы решаем нашу вечную участь. (святитель Игнатий Брянчаннинов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство