www.sobor.by

Центр просвещения и милосердия Белорусского Экзархата


Текущее время: 28 фев 2021, 09:49

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2005, 11:35 
Не в сети
основатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2005, 12:45
Сообщения: 1447
Откуда: Беларусь
Валерка! Ты очень здорово объяснил, что такое народная мудрость с точки зрения Священного Писания. ТОЛЬКО НЕ ВЫРЫВАЙ КУСКИ ИЗ ПИСАНИЯ, ВСЕГДА СМОТРИ В КОНТЕКСТЕ. А в Священном Писании сказано о Церкви: «…Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за неё. Чтобы освятить её, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить её Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна… Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви».

Вот эта та тайна действия Господа через Его Церковь в истории и в современном мире и сокрыта от сектантов вышедших из протестантов. Прошу не путать с «историческими» протестантскими церквами – Лютеранской, Реформатской и т.д., для которых баптисты, пятидесятники и им подобные также являются сектантами. Наш админ Матвей работал в «Отделе сект» Евангелической Церкви Северного Рейна-Вестфалии (Германия). Молчу про католиков, которые даже разговаривать с сектантами не хотят.

Поэтому не надо отделять Христа от созданной Им же Церкви – ведь Он Глава её. «Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет её, как и ГОСПОДЬ ЦЕРКОВЬ, потому что мы члены тела Его…» Вот к этой то «Исторической церкви», которую основал на этой земле Сам Господь Иисус Христос мы и принадлежим. Причём именно этой - СВОЕЙ ЦЕРКВИ, в лице апостолов, Господь сказал – Я буду с вами КАЖДЫЙ ДЕНЬ ДО СКОНЧАНИЯ ВЕКА. Он пообещал им иного Утешителя – Духа Святого, который наставил и научил их многому, что не вошло в Священное Писание, но имеется в Священном Предании. В том числе и структура Церкви, и её обряд, то есть способ разговора с Богом и многое другое, что безбожники считают плодами человеческого творчества.

Вот откуда взялась удивительно правильная народная мудрость – КОМУ ЦЕРКОВЬ НЕ МАТЬ, ТОМУ БОГ НЕ ОТЕЦ.

_________________
... яко с нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2005, 11:51 
Не в сети
основатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2005, 12:45
Сообщения: 1447
Откуда: Беларусь
Священное Писание – Истина от Господа в последней инстанции! И прибавить или убавить от Священного Писания ничего нельзя, но именно в Священном Писании сказаны удивительные слова - «…чтобы ты знал, как должно поступать в ДОМЕ Божием, который есть ЦЕРКОВЬ БОГА ЖИВАГО, СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ». То есть Священное Писание - кладезь Божией истины, но утверждает и хранит эту истину – не Священное Писание, а ЦЕРКОВЬ Бога живаго! Почему Господь устроил Свою Церковь именно таким образом. Да потому, что уже при апостолах Слово Божие начали искажать, неправильно толковать! Конечно же, не без помощи врага рода человеческого. Отсюда Апполосовы, Петровы Павловы и т.д. Но в истинной Церкви действовал и действует Дух Святой и присутствует Сам Господь Иисус Христос и не допускают и не допустят искажения Истины. Так же как и в Ветхом Завете Господь хранил веру во Единого Бога Творца в избранном народе даже прибегая к насилию и жесткому наказанию. Он оставил после Себя своих учеников - Апостолов, которые ставили в разных городах и странах пресвитеров и епископов (читай Священное Писание), те в свою очередь других. И так до наших дней – до Святой Православной Апостольской Церкви.

Вдруг не с того ни с сего в XIX – XX вв. появились сектанты, решившие образумить христиан (в том числе и лютеран), которые почти 2000 лет принадлежат Церкви Христовой. Сектанты, читая Слово Божие, НЕ ВЕРЯТ тому, что сказал Господь Иисус Христос. Они не верят, что Он не бросал Свою Церковь, что Он вёл её и был с ней и будет с ней КАЖДЫЙ ДЕНЬ до конца времён. То есть они не верят тому, что написано в Священном Писании! По их логике Господь не выполнил своего обещания. Он оставил свою Церковь, и когда всё, что трудами апостолов и первых христиан с Божией помощью, действием Святого Духа, было устроено на земле - затем полностью исказилось. Полный абсурд или вернее плоды действия врага рода человеческого. Затем Господь послал «озарение» на Мартина Лютера и Церковь, после многовекового перерыва, вновь стала «правильной»! Это даже не ошибка - а святотатство!

_________________
... яко с нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2005, 12:44 
Не в сети
основатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2005, 12:45
Сообщения: 1447
Откуда: Беларусь
Мартин Лютер действительно первый период своей жизни после разрыва с католической церковью не был реформатором. Лютеранские богословы называют его в тот период времени – консерватором. Он увидел те огромные искажения, которые произошли в западной церкви, и обратил свой взор на восток, где продолжала своё бытие неповреждённая церковь Христова. Существует его письмо патриарху Константинопольскому о присоединении. К сожалению, у Константинополя были проблемы с турками, и ответа не последовало. Дальнейшие его шаги уже не были реформированием Церкви, но её ИЗМЕНЕНИЕМ. Поэтому мы не «уходим» реформаторов, а изгоняем еретиков. И это не оттого, что мы очень гордые и ставим себя выше всех, но оттого, что мы опасаемся ошибиться и сбиться с правильного, спасительного пути! Нас предупреждает об этом неоднократно Сам Господь. Он говорит: враг рода человеческого, как лев рыкающий, так и ждёт момента, чтобы поглотить, сбить с пути человека спасающего свою душу, что мы ходим как по острию лезвия, чтобы мы были бдительными и многое другое. Более того, нам даны в Священном Писании приметы последнего времени, когда возникнет много новых лжеучений и многие верные прельстятся, то есть падут в ересь. Наша Церковь никак не попадает под эти приметы, так как мы древние и старые. А если посмотреть на протестантские секты – то их уже более 20000! А протестанты убаюкивают себя – ничего страшного это просто разномыслие, а у Господа селений много. Но не надо говорить о небольшом разномыслии – между ними противоречия и вражда. Я вхожу в постоянно работающий в Беларуси межконфессиональный круглый стол и знаком с ситуацией.

Вадима ты не понял. Он говорил о том, что секту образовать не очень трудно. Надо вырвать из контекста Священного Писания какую либо цитату-мысль, с пылом-жаром обосновать, что она единственная необходима для спасения, вставить в название слово «Евангельская» - и вот новая «церковь». В Церкви Христовой это невозможно. В ней Духом Святым хранится правильное толкование и понимание всего Евангелия в целом, а не его кусочков. Несомненно, враг рода человеческого постоянно пытается помешать спасению людей и вбрасывает в Церковь еретические мысли, но с ними, то есть с врагом, ведётся бескомпромиссная борьба. Плюрализма мнений в деле спасения быть не может. Ты либо с Богом, либо с плюралистами.

_________________
... яко с нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2005, 13:26 
Не в сети
основатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2005, 12:45
Сообщения: 1447
Откуда: Беларусь
Сектантам очень не нравятся наши обряды, наши храмы, да и мы сами. Но ведь так и должно быть! Именно об этом нас и предупреждает Священное Писание – мир любит только то, что ему знакомо, то есть своё. Мы же не от мира сего – поэтому и не принимают и не понимают ни наших обрядов, ни наших песнопений, ни нашей архитектуры и т.д. Нас же различные реформаторы всё время хотят заставить модернизироваться, чтобы стать своими миру. А мы, как отсталые и консервативные упорно держимся древностей.

Другое дело у сектантов – заходишь в здание-клуб, проходишь в актовый или концертный зал, лектор эмоционально рассказывает о Христе, затем бардовско-эстрадные песенки с незамысловатыми стишками, приятное общение, гуманитарная помощь. Здорово! Всё такое родное и знакомое – всё от мира сего! Вот тут то и начинаешь думать, что имел в виду диавол, когда предлагал Господу весь мир, лишь бы Он поклонился ему. Создать церковь от мира сего?

К чему привела модернизация, осовременивание церкви – смотри на запад. Там храмы пустуют и продаются, а у нас строятся и строятся, и всё никак не хватает.

Причём у нас возрождаются и другие христианские конфессии. Почему? Да потому, что они находятся в Православных странах и находятся под очевидным влиянием Православной веры. Сегодня они этого не осознают, более того часто мы для них враги. А вот когда они попадают на Запад, многое начинает видеться совершенно в ином свете. Фридрих Бернхард – руководитель мастерских для людей с умственными ограничениями в г. Бетель (Германия), который по нескольку раз в год бывает у нас, и мы бываем у него в Германии – баптист, который лет 20 назад уехал с семьёй из СССР. Я посетил их общину «русских» баптистов в Билефельде. Они не смешались с баптистами немцами и сами построили себе красивый молитвенный дом. Причём не захотели строить его в виде клубного здания, а построили в виде лютеранской кирхи. Как он рассказывал, бурно обсуждался вопрос – почему наши молитвенные здания не похожи на церкви? Меня очень радушно приняли, и мы долго разговаривали с местным баптистским пастором. В общине у них очень серьёзная проблема с молодёжью, которая, несмотря на религиозное воспитание и пример родителей покидает церковь. Выезжая из СССР, они думали, что обретут СВОБОДУ ВЕРОИСПОВЕДОВАНИЯ, а получили огромную проблему СОХРАНЕНИЯ ВЕРЫ У СВОИХ ДЕТЕЙ. Причём много лет, живя на Западе, они, наконец-то, поняли, почему православные так упорно противятся западному влиянию.

Епископ Евангелической (Лютеранской) церкви Латвии не признаёт женского священства??? Это нонсенс для протестантов во всём мире, но мы то и, кстати, они понимают, что здесь очевидное влияние православного окружения. Лютеране и баптисты, этнические немцы, эмигрировавшие ранее из СССР, а в последние годы, выезжающие из стран бывшего СССР в Германию, не смешиваются с местными общинами!!! Их не устраивает местное благочестие или вернее отсутствие такового! Я лично приглашался в эти «русские» общины, и мы много времени провели в беседах на духовные темы.

Монастырь Тезе (Франция) вообще удивительное явление – протестанты, отвергающие монашество, стали монахами! Протестанты, отвергающие иконы, молятся перед православными иконами! Повсюду русские православные кресты на луковках! Но самое главное – это большой интерес и уважение к нашей вере.

_________________
... яко с нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Форум православного информационного портала Собор.by. Главная »
Rambler's Top100 ???????@Mail.ru Православное христианство